Θάνος Καφόπουλος στο Me Greek

Ανατρέπουμε την αρνητική εικόνα της Ελλάδας

Αποκλειστική συνέντευξη με τον Γενικό Πρόξενο της Ελλάδας στο Μόντρεαλ

Ο Γενικός Πρόξενος της Ελλάδας στο Μόντρεαλ, Θάνος Καφόπουλος. Photo:©2013-Paris Petrou/Me, Greek.Είναι νωρίς, το μεσημέρι της Παρασκευής, 19 Απριλίου 2013. Ο ουρανός του Μόντρεαλ είναι νεφελώδης, γκρίζος. Φαίνεται καθαρά μέσα από τη μεγάλη τζαμαρία στο γραφείο του Γενικού Πρόξενου της Ελλάδας στο Μόντρεαλ, Θάνου Καφόπουλου. Ο χώρος μέσα στο γραφείο εκπέμπει μια ζεστασιά, αποπνέει Ελλάδα. Ο ίδιος, κινείται άνετα μέσα στο κουστούμι που επιβάλλει το διπλωματικό πρωτόκολλο, με το δυναμισμό που διαθέτει κάθε νέος άνθρωπος, με τη σιγουριά της επίγνωσης των ευθυνών που έχει αναλάβει, με τις κινήσεις των χεριών που χαρακτηρίζουν την ελληνικότητα μας και με το χαμόγελο, σήμα κατατεθέν της Ελληνικής φιλοξενίας.

Οι σκέψεις και οι ερωτήσεις μου είναι πολλές. Συνειδητοποιώ πως τις απαντήσεις που περιμένω για κάθε μια από τις 10 εκατομμύρια απορίες μου θα τις πάρω από ένα μόνο πρόσωπο. Έχω ανάγκη να ακούσω πως μέσα στη «μαυρίλα» που διανύει αυτή την εποχή η πατρίδα μου, υπάρχει μια κουκκίδα ελπίδας. Υπάρχει φως.  

 Me, Greek: Κύριε Πρόξενε, με 1.500.000 ανέργους που αντιπροσωπεύουν κάτι λιγότερο από το 30% του εργατικού δυναμικού της Ελλάδος, ποια είναι τα μηνύματα που παίρνετε από την πατρίδα, από την κυβέρνηση αλλά και από το προσωπικό σας περιβάλλον;

 Θάνος Καφόπουλος: Η ανεργία είναι στο 27%. Είναι το μεγάλο μας πρόβλημα. Γίνονται αλλαγές, γίνονται μεταρρυθμίσεις και τα μηνύματα αυτή τη στιγμή είναι μιας συγκρατημένης αισιοδοξίας, υπό την έννοια ότι οι περισσότεροι πιστεύουν πως έχουμε φτάσει στον πάτο του βαρελιού και από εδώ και πέρα θα αρχίσει μια σταδιακή ανάκαμψη. Αυτό το λέμε για μια σειρά από βασικούς λόγους: Ο ένας είναι ότι έχουμε μια κυβέρνηση συνεργασίας, η οποία όμως αποφασίζει συνδετικά και αυτό είναι πολύ σημαντικό. Ο δεύτερος είναι ότι πάρθηκε η απόφαση για την εκταμίευση της μεγάλης δόσης του Δεκεμβρίου. Ο τρίτος είναι πως προχωράει η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών. Άρα είναι εφικτό να πούμε ότι από τα τέλη του 2013 θα έχουμε μια σταδιακή ανάκαμψη, η οποία δεν θα φανεί βέβαια στην ανεργία άμεσα, αλλά όπως και να έχει, μέχρι το 2020 θα έχουμε μια σημαντική μείωση του αριθμού αυτού που αναφέρατε.

 

Βλέπετε δηλαδή ότι η ανάκαμψη δεν θα έρθει σε μικρότερο χρονικό διάστημα;

 Θ.Κ.: Δεν γίνεται. Να είμαστε ρεαλιστές. Όταν μιλάς για 1.500.000 ανέργους θα πρέπει να απορροφήσεις περίπου ένα εκατομμύριο θέσεις εργασίας. Αυτό δεν μπορεί να γίνει σε ένα ή δύο χρόνια. Ίσως σε πέντε, έξι ή επτά, αλλά αν αρχίσει ο ενάρετος κύκλος, θα αλλάξει η ψυχολογία μας

Βλέπουμε πως παρά την κρίση που περνάει αυτή την εποχή ο Ελληνικός λαός, ορισμένες συμπεριφορές συνεχίζονται. Είδαμε πρόσφατα ένα ακόμη βίαιο επεισόδιο στο ποδόσφαιρο, αυτή την εβδομάδα τους πυροβολισμούς των μεταναστών που εργάζονταν στις καλλιέργειες φράουλας, τα κρούσματα διαφθοράς σε διάφορους  τομείς του δημοσίου, επιχειρηματίες να αλλάζουν έδρα στις επιχειρήσεις τους. Κατά την άποψη σας, πώς μπορεί να αλλάξει αυτό το τοπίο;

Θ.Κ.: Δεν είμαι αρμόδιος να απαντήσω γι’ αυτά, αλλά μπορώ να πω πως είναι  φαινόμενα μιας κοινωνίας που αλλάζει, που βρίσκεται σε μια φάση μετάβασης της οικονομίας της, του παραγωγικού μοντέλου της και των νοοτροπιών που συνέβαλαν στην δημιουργία του. Με τη δημιουργία ενός νέου μοντέλου, είναι λογικό να συμβαίνουν κάποια δυσάρεστα γεγονότα. Το σημαντικό –πιστεύω- είναι ότι βρισκόμαστε σε μια φάση συνειδητοποίησης των λαθών και σε μια παράλληλη φάση γέννησης μιας νέας νοοτροπίας, τουλάχιστον σε ότι αφορά την πλειοψηφία του ελληνικού λαού.

Πιστεύετε ότι στην φάση που βρίσκεται αυτή τη στιγμή η Ελλάδα μπορεί να ξεσπάσει κοινωνική έκρηξη;

Θ.Κ.: Όχι. Θα μείνω στα λόγια του Πρωθυπουργού μας που είπε ότι «…Αυτά που έχει κάνει η Ελλάδα και που έχει περάσει τα τελευταία δυόμισι χρόνια είναι μοναδικό επίτευγμα σε μια Δημοκρατική κοινωνία…». Τόνισε και υπογράμμισε το «Δημοκρατική», διότι δεν ξέρω αν κάποια άλλη χώρα θα είχε την ωριμότητα και την συναίνεση να τα αντέξει όλα αυτά. Ενδεχομένως να έβγαινε από το ευρώ ή ενδεχομένως να είχαμε και την ρήξη που λέτε. Εμείς, παρόλο που υπάρχει ένταση κατά καιρούς, πιστεύω πως έχουμε περάσει το πιο δύσκολο κομμάτι και από εδώ και πέρα θα εκλείπουν οι λόγοι για να παρουσιαστεί το φαινόμενο στο οποίο αναφέρεστε.

Βλέπουμε όμως μια ενίσχυση στα άκρα του πολίτικου συστήματος.

Θ.Κ.: Ναι αυτό το βλέπουμε εδώ και δύο χρόνια. Πιστεύω ότι επειδή θα βελτιωθεί αυτή η κατάσταση θα περιοριστούν και αυτά τα φαινόμενα.

Πως βλέπουν οι ομογενείς την κρίση στην Ελλάδα και τις προσπάθειες της χώρας να βγει από αυτήν; Εσείς έρχεστε σε καθημερινή επαφή  με ένα μεγάλο αριθμό ομογενών.

Θ.Κ.: Οι 70.000 ομογενείς του Μόντρεαλ, είναι οργανωμένοι, είναι μέλη της κοινωνίας του Καναδά και παράλληλα είναι όλοι δεμένοι με την πατρίδα με ένα οργανικό τρόπο, δηλαδή όχι μόνο συναισθηματικά. Έχουν επενδύσεις, οικογένειες κλπ. Υπάρχει μια λύπη, όπως υπάρχει σε όλους μας, και υπάρχει παράλληλα μια προσπάθεια να βοηθήσουν όσο μπορούν. Για παράδειγμα, γίνονται προσπάθειες για να αποσταλεί βοήθεια στην Ελλάδα, σε κάποια σχολεία και σε κάποιους δήμους. Αυτό δείχνει πως οι άνθρωποι πάντα προσπαθούν να βρουν τρόπους για να βοηθήσουν την Ελλάδα.

Εγώ τους προτείνω να κάνουν και επενδύσεις στην Ελλάδα, διότι αν διαβάσετε «πίσω από τις γραμμές» τελευταία, κεφάλαια που γνωρίζουν, κινούνται σιγά σιγά προς ελληνικά λιμάνια, ελληνικές εταιρίες και ελληνικά assets. Πιστεύω λοιπόν πως οι ομογενείς μπορούν να βοηθήσουν και σε αυτό τον τομέα. Συνοψίζοντας, ναι, υπήρξε αρχικά μια λύπη ίσως και μια οργή, η οποία τώρα έχει μετουσιωθεί σε προσπάθεια για βοήθεια και ελπίδα για ανάκαμψη.

Τι πρωτοβουλίες παίρνει το Γενικό Προξενείο της Ελλάδος στο Μόντρεαλ αλλά και συνολικά η Διπλωματική Αντιπροσωπεία της Ελλάδας στον Καναδά, ώστε να ευαισθητοποιήσει και να ενεργοποιήσει τους ομογενείς;

Θ.Κ.: Τόσο ο Πρέσβης μας στην Οττάβα, όσο και τα Προξενεία μας στο Τορόντο, το Βανκούβερ και το Μόντρεαλ κάνουμε ότι μπορούμε, καταρχάς για να  ενημερώσουμε την κοινή γνώμη του Καναδά για την κατάσταση στην Ελλάδα. Τα πράγματα δεν είναι τόσο μαύρα όσο παρουσιάζονται. Γίνονται σημαντικότατες μεταρρυθμίσεις οι οποίες πολλές φορές περνούν απαρατήρητες, γιατί πάντα «τραβάει» η κακιά είδηση.

Προσπαθούμε να φέρουμε σε επαφή την επιχειρηματική Ελληνοκαναδική κοινότητα με εταιρείες, περιφέρειες και οποιοδήποτε άλλο φορέα στην Ελλάδα. Έχουμε ήδη κάποιες πρωτοβουλίες από την Κρήτη, έχουμε την υπογραφή πρωτοκόλλου συνεργασίας του Ελληνοκαναδικού Επιμελητηρίου Μόντρεαλ με το αντίστοιχο στην Αθήνα,  και έχουμε βεβαίως την επίσκεψη του Υπουργού Εξωτερικών κ. Αβραμόπουλου, ο οποίος υπογράμμισε την σημασία που δίνει η χώρα μας στην προώθηση των επενδύσεων. Κάνουμε προσπάθειες σε πολλούς τομείς για να δείξουμε ότι η Ελλάδα είναι εδώ, η  Ελλάδα προσπαθεί .

Υπάρχει βεβαίως η κίνηση που έχει ξεκινήσει για τα διαβατήρια, όπου με αυτό τον τρόπο φέρνουμε πιο κοντά τον ομογενή στην Ελλάδα. Αποκτώντας το ελληνικό διαβατήριο, ο ομογενής έχει ένα πιο συναισθηματικό δέσιμο με την πατρίδα ενώ παράλληλα έχει και απτά οφέλη από το κοινοτικό διαβατήριο. Έχοντας διαβατήριο κράτους – μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ένας ομογενής μπορεί να δουλέψει στην Ευρωπαϊκή Ένωση με ελληνικό διαβατήριο, το οποίο δικαιούται από τον πατέρα του ή από τον παππού του λόγω ιθαγένειας.

Οι προσπάθειες μας  γίνονται σε πολλά επίπεδα. Στον τουρισμό προσπαθούμε να προβάλουμε την εικόνα μας και πολιτιστικά προσπαθούμε να πούμε πως βρισκόμαστε εδώ για να δημιουργήσουμε πρωτοβουλίες. Θέλω να πω επίσης, πως δίνουμε μεγάλη έμφαση στα σχολεία του Μόντρεαλ, τα οποία δίνουν ένα «μέρισμα ελληνισμού» πολύ σημαντικό, το οποίο η Ελλάδα στηρίζει. Παρά την κρίση έχουμε εδώ πέντε δασκάλους από την Ελλάδα, σε σχέση  με τους τρεις που είχαμε πριν την κρίση.

Θέλω να σταθώ λίγο στο θέμα πρωτοβουλιών που παίρνετε σε σχέση με τις επενδύσεις στην Ελλάδα. Μέχρι σήμερα, έχετε κάποια ανταπόκριση στην πρωτοβουλία σας αυτή;

Θ.Κ.: Γίνονται πάρα πολλές προσπάθειες σε αυτό τον τομέα και εδώ και στην Πρεσβεία και γενικότερα σε όλα τα Προξενεία. Υπάρχει μια κινητικότητα.  Η  μεγαλύτερη επένδυση είναι η γνωστή επένδυση της Eldorado, ενώ γίνονται και άλλες προσπάθειες για επενδύσεις, όπως στην εταιρεία για τα υδροπλάνα. Γενικότερα, εμείς κάνουμε ότι μπορούμε και όσο βελτιώνεται το κλίμα στην πατρίδα, ο ιδιωτικός τομέας θα κινηθεί προς αυτή την κατεύθυνση.

Θα σταθώ λίγο στο θέμα της Eldorado. Τα επεισόδια που έγιναν στην Χαλκιδική απέκτησαν δημοσιότητα από τα διεθνή media συμπεριλαμβανομένων και των Καναδικών. Αυτό –φαντάζομαι- βλέποντας το ο Καναδός ή ο Ελληνοκαναδός, δεν περνάει μέσα του μια φοβία, μια ανασφάλεια, ένα … «που πάω να μπλέξω»;

Θ.Κ.: Σίγουρα. Όμως, εδώ θέλω να σας πω ότι με έμφαση τονίστηκε από τον Πρωθυπουργό πως θα επικρατήσει η νομιμότητα, θα συλληφθούν οι υπαίτιοι αυτού του συμβάντος και θα οδηγηθούν στην δικαιοσύνη. Έχουν ήδη γίνει βήματα προς αυτή την κατεύθυνση και το Συμβούλιο Επικρατείας έχει αποφανθεί ότι η επένδυση αυτή είναι νόμιμη και δεν έχει αρνητικές περιβαλλοντικές επιπτώσεις. Γνωρίζουμε την σημαντικότητα αυτής της επένδυσης ως ορόσημο διότι έχουμε ασχοληθεί, όχι μόνο ο Πρωθυπουργός αλλά και σε άλλα επίπεδα. Προσπαθούμε να έχουμε ανοικτό δίαυλο με την εταιρεία.

Άρα σε κάποιον που αποφασίζει ή σκέφτεται να επενδύσει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα, η Ελληνική Κυβέρνηση, με βάση το παράδειγμα της Eldorado, θα προσφέρει τις κατάλληλες εγγυήσεις.

Θ.Κ.: Οπωσδήποτε, οπωσδήποτε….

Να επανέλθω λίγο στο θέμα τον διαβατηρίων. Υπάρχει ένα φυλλάδιο που έχετε κυκλοφορήσει, ένα pamphlet. Τι άλλους τρόπους προώθησης χρησιμοποιείτε ώστε να μάθει κάθε Έλληνας ότι υπάρχει στην διάθεσή του ένα διαβατήριο που τον περιμένει; Έχετε ήδη κάποια ανταπόκριση από την πρωτοβουλία σας αυτή;

Θ.Κ.: Άλλοι τρόποι είναι οι ανακοινώσεις στα media, συνεντεύξεις και  παρουσιάσεις με αναφορές στα ευεργετήματα. Έχει ακουστεί στην ομογένεια αυτό και μπορώ να πω πως έχει παρουσιάσει αύξηση 50% στην κίνηση των διαβατηρίων και στην εγγραφή νέων στα Δηματολόγια στην Ελλάδα. Αυτοί γίνονται Έλληνες, ενώ –επαναλαμβάνω-  αν δεν εγγραφούν δεν είναι Έλληνες.

Εδώ θα τονίσω ότι υπάρχει εκ μέρους των ομογενών μια θετική διάθεση. Από την άλλη όμως, δεν μπαίνουν στο κόπο διότι έχουν καναδικό διαβατήριο και δεν βλέπουν το λόγο να έχουν το ελληνικό.  Όμως η προσπάθεια μας θα συνεχιστεί. Απευθύνω και πάλι έκκληση, σε όσους διαβάσουν αυτή τη συνέντευξη, να πουν στα παιδιά τους ή αν είναι νέοι να έρθουν οι ίδιοι, πάντα μέσω του γονέα ή του παππού γιατί πρέπει να πιάσουμε την ρίζα του γενεαλογικού δέντρου και βάση αυτής να προχωρήσουμε.

Έρχεστε σε καθημερινή επαφή με πάρα πολλούς Καναδούς. Πως βλέπουν την «Ελλάδα της κρίσης»;

Θ.Κ.: Ο Καναδάς ως κράτος στηρίζει την Ελλάδα με την έννοια ότι ο Πρωθυπουργός του Καναδά κ. Stephen Harper πήγε στην Ελλάδα εν μέσω της κρίσης, ο Πρόεδρος της Γερουσίας ο κ. Kinsella πήγε στην Ελλάδα, ο κ. Αβραμόπουλος ήρθε εδώ. Οι επαφές συνεχίζονται. Αν μιλήσουμε όμως για τον μέσο Καναδό, η εικόνα δεν είναι τόσο θετική. Υπάρχει μια αντίληψη ότι οδηγηθήκαμε στην κρίση επειδή ενδεχομένως δεν είχαμε καλή διοίκηση, δεν πληρώναμε φόρους, και ότι παράλληλα η κρίση στην Ελλάδα είναι αρκετά έντονη. Στα media έχει δοθεί μια εικόνα από πέρσι, ίσως αρνητική, λόγω των επεισοδίων. Εμείς προσπαθούμε με πρωτοβουλίες σε διάφορα επίπεδα να αναστρέψουμε αυτή την εικόνα εδώ. Οπωσδήποτε, θα συνεχιστεί η προσπάθεια και για την προσέλευση τουριστών. Αυτός είναι ένας σημαντικός τομέας. Πρέπει να τονίσω ότι η προβολή της Ελλάδος εδώ στα media του Μόντρεαλ, πέρα των ελληνικών, είναι βασική προτεραιότητα ιδίως τώρα που υπάρχει αυτή η κατάσταση.

Πως σκοπεύετε να το κάνετε αυτό.

Θ.Κ.: Το έχουμε ήδη κάνει, με την συγγραφή άρθρων, με την οργάνωση συζητήσεων, σεμιναρίων και παρουσιάσεων. Επίσης, με την προβολή του τουρισμού μας σε συνεργασία με διάφορες εταιρίες, πρακτορεία και άλλους φορείς, για να φέρουμε πιο πολλούς Καναδούς τουρίστες στην Ελλάδα.

Το Υπουργείο Τουρισμού του Καναδά δεν έχει εκδώσει κάποια ειδική ταξιδιωτική οδηγία για την Ελλάδα, την κατατάσσει όμως στις χώρες όπου οι Καναδοί τουρίστες θα πρέπει να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί λόγω πιθανών επεισοδίων. Ποια είναι η θέση της Ελλάδας και τι πρωτοβουλίες έχετε πάρει για το θέμα αυτό;

Θ.Κ.: Έτσι είναι και θέλω να είμαι ειλικρινής.  «Έγιναν επεισόδια στο Σύνταγμα». Το Σύνταγμα όμως, είναι μια μικρή περιοχή της Ελλάδος. Εκτός Συντάγματος δεν είχαμε επεισόδια. Ένας τουρίστας που θα πάει στην Ελλάδα δεν κινδυνεύει. Όταν όμως προβάλλεται αυτή η κατάσταση, μοιραία, η αρνητική εικόνα επηρεάζει. Γι αυτό κάνουμε ότι μπορούμε και γι αυτό πιστεύουμε ότι θα ξεπεραστεί η κρίση και θα αλλάξει αυτή η εικόνα. Είναι ένας αγώνας και τώρα βρισκόμαστε στη μέση μιας προσπάθειας.

Ήδη, φέτος αναμένουμε ρεκόρ αφίξεων τουριστών, με άνοδο 20%, κυρίως λόγω της βελτίωσης της ανταγωνιστικότητας του τουριστικού προϊόντος και στην υποχώρηση των αρνητικών δημοσιευμάτων. Ειδικότερα για τον Καναδά τα σημάδια είναι πολύ θετικά. Απευθύνουμε θερμό κάλεσμα σε όλους, ομογενείς και μη, να επισκεφτούν την πάντοτε πανέμορφη Ελλάδα.

Leave a Reply

Your email address will not be published.

Pin It on Pinterest